October 9th, 2019, 08:25 pm

Что тебе снится, крейсер “Аврора”?

115 лет назад, 9 октября 1904 года (по старому стилю) произошел так называемый “Гулльский инцидент” – один из самых нелепых и постыдых эпизодов в истории российского флота. Шедшая навстречу цусимскому разгрому эскадра адмирала Рожественского расстреляла в Северном море, у восточного побережья Англии, флотилию английских рыбловных траулеров, приняв их за японские миноносцы (хотя, казалось бы, откуда там взяться японским миноносцам?!).

( Read more…Collapse )

Очередной отряд воинов света из 35-й бригады морской пехоты ВСУ отправился немножко поубивать дончан, но что-то пошло не по плану. То ли местные жители оказались негостеприимными, то ли…

  • 196 comments
  • —
  • Leave a comment

October 9th, 2019, 10:03 pm

Из Авроры и потом никуда не попали. Но последствия оказались трагическими.

October 9th, 2019, 10:53 pm

Это вы на что намекаете? 🙂

(no subject) – unklemike Expand(no subject) – vikond65 Expand(no subject) – unklemike Expand(no subject) – vikond65 Expand

October 9th, 2019, 10:07 pm

Все так, русские просто во флот не умеют. Только одна поправка, lunatics переводится не лунатики, а сумасшедшие, в плохом смысле слова, так ругают дураков.

October 9th, 2019, 10:47 pm

Окей, поправка принимается. 🙂
А насчет “умеют- не умеют” – когда-то умели, шведов и турок били многократно. Но потом что-то пошло не так…

(no subject) – affinogen2000 Expand(no subject) – ar_3 Expand(no subject) – vikond65 Expand(no subject) – Igor Krupskiy Expand

October 10th, 2019, 02:37 am

Просто прогнил царский режим. Рыба гниет с головы. И даже наследник родился с гемофилией.

October 11th, 2019, 07:36 am

А вот птичку нашу попрошу не трогать. Задолго до царевича эта болезнь стала весьма популярна среди монархических семейств Европы. Её так и называли “царская болезнь”. А всё из-за перекрёстного опыления. А запустила её в высшее общество королева Виктория, первая носительница в своём роду. Вот тут с полным основанием можно сказать “англичанка гадит”.

October 10th, 2019, 03:30 am

это же танка написанная адмиралом Того, и в оригинале она звучала примерно так:

в час
когда луч восходящего солнца
светом своим озарит подножие Фудзи
что тебе снится
броненосец Микаса?

October 10th, 2019, 03:39 am

и, кажется, его же перу принадлежит этот шедевр

у одной пожилой японской женщины жили две рыбы Фуго
одна серая другая белая
две веселых рыбы!

October 10th, 2019, 01:14 pm

Его – кого?
Вы, если кому-то отвечаете, то пишите в тред, а не в корень. Иначе, респондент вашего ответа не увидит.

October 10th, 2019, 04:24 am

История с Гулльским инцидентом – странная.

Эскадра идёт, вахтенные обнаруживают некие небольшие корабли и эскадра начинает палить по этим кораблям.
Первое что представляется очень странным – у пушек ПМК уже стоят расчёты, снаряды явно уже подняты из погребов и сложены у орудий. Экипажи явно готовы отражать атаки противника. У Восточного побережья Англии, за четыре тыщи км от театра военных действий на Дальнем Востоке.

Объяснение этому простое – война началась с неожиданной и очень успешной атаки японских миноносцев против российской эскадры на рейде Порт-Артура.
До этого момента на эскадре царил расслабон и благодушие – рейд толком не охраняли, дозоры не высылали, даже противоторпедные сети не ставили.
Зато после атаки уже на всём флоте закипела бурная, суетливая, но мало-продуманная деятельность – все изображали ревностное исполнение долга.
По всей видимости и на эскадре Рожественского получили приказ усилить бдительность и быть готовыми отражать атаки вражеских миноносцев, тк полностью исключить возможность покупки японцами в Англии миноносцев и проведение ими атаки против эскадры было нельзя.
Вообще полностью много чего исключить нельзя, но видимо в тот момент штаб ожидал от японцев любой, даже самой фантастической гадости.

Относительно низкой эффективности стрельбы эскадры – орудия ПМК – 47 мм и 76 мм имели в боекомплекте только бронебойные снаряды. Толку от них не было никакого.
Отражая реальные атаки реальных японских миноносцев приходилось использовать 152 мм орудия.
Что и сподвигло, после Русско Японской Войны, все флоты мира перейти на калибры 100 мм – 120 мм – 130 мм, как более скорострельные нежели 152 мм и более эффективные, чем 76 мм не говоря о пушках калибра 47 мм считавшихся основным оружием против миноносцев.

Очевидно расслабуха царила во всех флотах, за исключением японского – японцы очень активно готовились, заказывали корабли у лучших мировых судостроителей, готовили лс, тщательно и энергично изучали акватории и ТВД в которых предполагалось вести боевые действия.

Российская Империя готовилась к войне так, что нужно считать такую подготовку эталонным примером , как категорически нельзя готовится к войне.
Можно перечислять десятками примеры, как нельзя было вести подготовку к войне – от дичайшего казнокрадства и коррупции, до строительства негодных кораблей, от плохого качества укреплений до полного их отсутствия в порту Дальнем, от полнейшей не организованности снабжения Порт-Артура, до полнейшего не понимания и небрежения в деле оснащения новыми видами вооружений, от игнорирования предыдущего опыта англо-бурской войны, войны в Китае и сражения в 1894 году в устье Ялу до тупого копирования французской артиллерии, вместо артиллерии германской, невзирая на разгром германцами французов .

Причина столь противоположного отношения лежит на поверхности, она абсолютно очевидна – в Японии была предельно-патриотичная, вплоть до личной самоотверженности генералов и адмиралов, национальная элита.

В России в течении столетий национальной патриотичной элиты не было, а была шайка европеизированных воров, жуликов и дураков проматывающая средства в ницах и парижах.

Гулльский инцидент был совершенно не случаен, а напротив – вполне закономерен,

Edited at 2019-10-10 04:33 am (UTC)

October 10th, 2019, 05:20 am

“до тупого копирования французской артиллерии, вместо артиллерии германской, невзирая на разгром германцами французов” – это какие системы скопировали (вопрос про сухопутные, на море германцы французов не громили)? Да и не уступала техническая часть французской артиллерии по сравнению с германской, скорее наоборот.

Читайте также:  Что значит если сниться гусеница

“в Японии была предельно-патриотичная, вплоть до личной самоотверженности генералов и адмиралов, национальная элита” – ну насчет личной самоотверженности большинства высших офицеров, то и РИ и другие страны в этом нисколько не уступали японцам, а вот понимание как в новых условиях ведется война было совсем у немногих.

(no subject) – mousehouse1976 Expand(no subject) – sytyy_lev Expand(no subject) – mousehouse1976 Expand(no subject) – sytyy_lev Expand(no subject) – alan_a_skaz Expand(no subject) – 10600nm Expand(no subject) – alan_a_skaz Expand(no subject) – alan_a_skaz Expand(no subject) – alan_a_skaz Expand(no subject) – alan_a_skaz Expand(no subject) – alexivanov34350 Expand(no subject) – sytyy_lev Expand(no subject) – mousehouse1976 Expand(no subject) – alexivanov34350(no subject) – igorilla Expand(no subject) – vikond65 Expand

October 10th, 2019, 05:24 am

Опарафинились полностью!

(no subject) – vika15706849143

October 10th, 2019, 06:50 am

У новикова прибоя именно на ПОЗОР и сделана ставка. Кстати он писал, что пароходики были ОДНОТРУБНЫЕ. Так что явно всех кто стрелял слепняк долбил. Число потерь он тоже правильно указал. Один утопленный, четверо подбитых. Кстати в ракабликах у Авроры пушек вообще 14, по новикову прибою в РЯВ было 8.

Edited at 2019-10-10 06:51 am (UTC)

October 10th, 2019, 10:21 pm

Ну по комп. игре судить о реальной истории – это выдающийся интеллектуальный подвиг 🙂
В реальности, исходно на “богинях русского разлива” было сначала 8 орудий, и столько же линий подачи (так и осталось).
Установка доп. орудий 152мм за счет снятия орудий 75мм и мельче – это уже после РЯВ было.
Так что Новикову-Прибою стоит верить. Он все-таки современник и участник.

October 10th, 2019, 09:39 am

тут важно расследование инцидента- было ли оно, а если было, то кто принимал решение открыть огонь, и основания этого решения.
Эскадра шла для боевых действия явно не на Балтике и прочих северных морях.

October 10th, 2019, 01:19 pm

Сказать что командование дол…ы это ничего не сказать. Даже если откинуть качество стрельбы, то что эскадра шла без развед отряда впереди (а как понял они ожидали японцев, хотя какие нахрен японцы ну нельзя это скрыть от разведки.

October 10th, 2019, 01:44 pm

Двум рыбакам и Анастасию Рукину, которому оторвало руку и он преставился в Танжере, просто не повезло. А шуму то сколько создала британская пресса из, в сущности, ничтожного инцидента. Хотя, если бы царь к ним прислушался и развернул Балтийский флот, не предназначенный для действий в океанах, обратно в Кронштадт, не было бы и цусимской катастрофы. С самого начала этот переход через три океана являлся глупой и опасной авантюрой, поскольку Порт-Артур был атакован с суши, а потом не взят, а сдан предателями и трусами Стесселем и Фоком…

October 10th, 2019, 02:10 pm

А его можно было удержать?

(no subject) – ar_3 Expand(no subject) – vikond65 Expand(no subject) – ar_5 Expand(no subject) – vikond65 Expand(no subject) – alexivanov34350 Expand(no subject) – ar_5 Expand(no subject) – alan_a_skaz Expand(no subject) – vikond65 Expand(no subject) – alan_a_skaz Expand(no subject) – vikond65 Expand(no subject) – alan_a_skaz Expand(no subject) – vikond65 Expand(no subject) – alan_a_skaz Expand(no subject) – vikond65 Expand(no subject) – alan_a_skaz Expand(no subject) – vikond65 Expand(no subject) – alan_a_skaz Expand(no subject) – vikond65 Expand(no subject) – alan_a_skaz Expand(no subject) – alan_a_skaz Expand(no subject) – vikond65 Expand(no subject) – alan_a_skaz Expand(no subject) – vikond65 Expand(no subject) – alan_a_skaz Expand(no subject) – Сергей Панов Expand(no subject) – alan_a_skaz Expand

Почему бы не вспомнить здесь про Кыску?

October 10th, 2019, 07:15 pm

Летом 1943 года США высадили десант на остров Кыска, который входит в Алеутский архипелаг. В ходе операции Америка потеряла один эсминец и почти 500 человек убитыми и раненными. А вот Япония на битву просто не явилась.

October 10th, 2019, 07:49 pm

“Марь Иванна, а Петька тоже обосрался!”

(no subject) – burmental ExpandRe: Почему бы не вспомнить здесь про Кыску? – Iwaterloo York ExpandRe: Почему бы не вспомнить здесь про Кыску? – burmental Expand(no subject) – desuman Expand

October 10th, 2019, 10:38 pm

October 12th, 2019, 05:23 am

Спасибо.

October 10th, 2019, 10:46 pm

Надо отметить: не только царский флот опозорился в этом эпизоде, но и хваленая ныне (в безграмотной беллетристике с претензиями на историчность) внешняя разведка РИ проспала свою работу.
То, что поставка миноносцев из Англии в Японию закончилась в 1902г., было известно специалистам даже из открытых источников, и тем более не проблема была уточнить эту информацию по каналам разведки.
Вместо этого, брехня про якобы ожидаемую засаду японских миноносцев около Англии обрела среди офицеров эскадры статус абсолютной истины, – что и привело к позорно-паническому поведению эскадры.

October 11th, 2019, 10:43 am

И что теперь делать?

  • 196 comments
  • —
  • Leave a comment